Danes je To avg 20, 2019 2:11 am

Časovni pas: UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 20 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Acta
OdgovorObjavljeno: Pe feb 17, 2012 8:59 pm 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: Če mar 11, 2010 2:15 pm
Prispevkov: 603
Živjo, kaj menite o tej pogodbi Acta (anti-counterfitting trade agreement), ki jo zadnje čase konstantno predvajajo po novicah? Vidim, da je po evropi in tudi v sloveniji razburila že zelo veliko število ljudi.

Je bil kdo na protestu, ki je bil danes v Lj na kongresnem trgu ob 15:00? Baje se 25. pripravlja nov protest.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Pe feb 17, 2012 10:39 pm 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: To jan 10, 2012 6:11 pm
Prispevkov: 83
Podpiram


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: So feb 18, 2012 5:53 pm 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: So jan 22, 2011 5:26 pm
Prispevkov: 147
Sem absolutno proti ACTI !!


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: So feb 18, 2012 9:30 pm 
Odsoten

Pridružen: So nov 05, 2011 8:01 pm
Prispevkov: 427
proti acti in pika.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 6:55 pm 
Odsoten

Pridružen: Po jan 30, 2012 2:42 pm
Prispevkov: 153
Mislim da je vsak proti, ki ve kaj je internet.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 7:14 pm 
Odsoten

Pridružen: So nov 05, 2011 8:01 pm
Prispevkov: 427
džabuka je napisal/-a:
Mislim da je vsak proti, ki ve kaj je internet.


HAHAHAHHAHA pa še res je XD


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 7:43 pm 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: To sep 28, 2004 1:43 pm
Prispevkov: 2216
Kraj: Ljubjana
Ma tole je ena jebena situacija. Seveda je fajn met zastonj filme in glasbo. Po drugi strani pa bi vsak normalen človek jamral če bi mu nekdo drug ukradel idejo ali pa kakšen patent.

Neopredeljen...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 8:21 pm 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: Pe nov 28, 2008 11:54 am
Prispevkov: 495
Kraj: celje
Sem proti. Zato, ker nas država že itak obira, zdaj bi nam pa še vzeli svobodo interneta.

Če malo pogledamo cene glasbe, filmov, sploh pa iger, ugotovimo, da si jih večina ne more privoščit. Npr. so neke igre, ki stanejo 70€ in več. Kako naj si zdaj en z minimalno plačo to privošči ? Če bi bila pa 20€ bi jo pa verjetno hitreje pokupli in še več zaslužli. Tako pa jo kupi samo nekaj ljudi, ki jo potem shekajo in naložijo na internet. Vsaka jim čast ! Če nebi bilo takšnih ljudi, jaz nevem če bi sploh imel računalnik, ker bi mi bilo škoda denarja že za windowse.

Upam da anonymous res naredi kar pravi in naj sesuje vladne strani in objavi podatke, da ne bodo sprejeli sporazuma ACTA.

Lp


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 10:02 pm 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: To jan 10, 2012 6:11 pm
Prispevkov: 83
Pretty green flames je napisal/-a:
Ma tole je ena jebena situacija. Seveda je fajn met zastonj filme in glasbo. Po drugi strani pa bi vsak normalen človek jamral če bi mu nekdo drug ukradel idejo ali pa kakšen patent.

To je to :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 10:15 pm 
Odsoten

Pridružen: Ne mar 20, 2011 7:18 pm
Prispevkov: 539
sem absolutno proti...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 10:20 pm 
Odsoten

Pridružen: Ne mar 20, 2011 7:18 pm
Prispevkov: 539
shell je napisal/-a:
Sem proti. Zato, ker nas država že itak obira, zdaj bi nam pa še vzeli svobodo interneta.

Če malo pogledamo cene glasbe, filmov, sploh pa iger, ugotovimo, da si jih večina ne more privoščit. Npr. so neke igre, ki stanejo 70€ in več. Kako naj si zdaj en z minimalno plačo to privošči ? Če bi bila pa 20€ bi jo pa verjetno hitreje pokupli in še več zaslužli. Tako pa jo kupi samo nekaj ljudi, ki jo potem shekajo in naložijo na internet. Vsaka jim čast ! Če nebi bilo takšnih ljudi, jaz nevem če bi sploh imel računalnik, ker bi mi bilo škoda denarja že za windowse.

Upam da anonymous res naredi kar pravi in naj sesuje vladne strani in objavi podatke, da ne bodo sprejeli sporazuma ACTA.

Lp

Problem je tudi tukaj ker večinoma založnik in trgovec pobere. Sam bi rad dal tudi 100 EUR če je dober izdelek, ni mi težko dati toliko denarja, cenim umetnost, sam od tega gre 50% trgovcu, 40% pa založniku in raznim "protipiratskim" ali založniškim združenjem(npr.SAZAS pri nas), ki lahko avtorja čisto ogulijo.. Tak da, sam se raje pojavim na prizorišču ali pa se z avtorjem osebno zmenim, da mi pošlje..


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Po feb 20, 2012 11:47 pm 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: Če apr 19, 2007 5:57 pm
Prispevkov: 731
Po svoje nebi bilo slabo če bi se malo zajezilo piratstvo, je pa vprašanje če bi potem res imeli avtorji kaj več od tega... Navsezadnje je piratstvo zastonj reklama :D Sem pa vsekakor za to da tisto kar uporabljaš in imaš sam nekaj od tega tudi kupiš, s tem prispevaš k izboljšanju zadeve oz. spodbujaš razvoj.

Lol, je zanimivo kako sem za en programator (PK3) po celem netu bral kako slab je in da ne deluje po specifikacijah, medtem ko je pri nas v firmi deloval celo bolje. No finta je v tem da so pametnjakoviči kupili poceni kitajske ponaredke (za 15EUR namesto za 30EUR kolikor stane original - poceni za napravo s podporo), ki so po delovanju identični originalu, po kvaliteti pa izgleda da ne ;) Potem se pa človek sploh vpraša če se firmi splača razvijat svoj izdelek (razvoj ponavadi pride tam 10k-100k+EUR), pa da ti potem zadevo kopirajo in s ponaredki še slabo reklamo delajo...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: To feb 21, 2012 8:36 am 
Odsoten

Pridružen: Ne mar 20, 2011 7:18 pm
Prispevkov: 539
dejko1 je napisal/-a:
Po svoje nebi bilo slabo če bi se malo zajezilo piratstvo, je pa vprašanje če bi potem res imeli avtorji kaj več od tega... Navsezadnje je piratstvo zastonj reklama :D


Tole.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: To feb 21, 2012 10:28 am 
Odsoten

Pridružen: So nov 05, 2011 8:01 pm
Prispevkov: 427
Lol, je zanimivo kako sem za en programator (PK3) po celem netu bral kako slab je in da ne deluje po specifikacijah, medtem ko je pri nas v firmi deloval celo bolje. No finta je v tem da so pametnjakoviči kupili poceni kitajske ponaredke (za 15EUR namesto za 30EUR kolikor stane original - poceni za napravo s podporo), ki so po delovanju identični originalu, po kvaliteti pa izgleda da ne ;) Potem se pa človek sploh vpraša če se firmi splača razvijat svoj izdelek (razvoj ponavadi pride tam 10k-100k+EUR), pa da ti potem zadevo kopirajo in s ponaredki še slabo reklamo delajo...[/quote]

če je izdelek patentiran, potem se ne sme kopirat oz. ponarejat pa naj bo to program, ali pa kaj drugega in to je tudi kaznivo. lp :mrgreen:


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: To feb 21, 2012 1:29 pm 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: To sep 28, 2004 1:43 pm
Prispevkov: 2216
Kraj: Ljubjana
unwanted je napisal/-a:
če je izdelek patentiran, potem se ne sme kopirat oz. ponarejat pa naj bo to program, ali pa kaj drugega in to je tudi kaznivo. lp :mrgreen:


Papir prenese marsikaj...

Če ste bili na kakšnih večjih sejmih, bodisi pohištva, elektronike ali česarkoli drugega, vidiš polno kitajcev s fotoaparati in kamerami. Če vidi kakšno zadevo ki ga zanima se ustavi in jo na hitro pofotka...potem pa akcija v fabriki in delat ponaredek...na zunaj identičen...znotraj pa se ve kaj dobiš :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: To feb 21, 2012 2:21 pm 
Odsoten

Pridružen: So nov 05, 2011 8:01 pm
Prispevkov: 427
Pretty green flames je napisal/-a:
unwanted je napisal/-a:
če je izdelek patentiran, potem se ne sme kopirat oz. ponarejat pa naj bo to program, ali pa kaj drugega in to je tudi kaznivo. lp :mrgreen:


Papir prenese marsikaj...

Če ste bili na kakšnih večjih sejmih, bodisi pohištva, elektronike ali česarkoli drugega, vidiš polno kitajcev s fotoaparati in kamerami. Če vidi kakšno zadevo ki ga zanima se ustavi in jo na hitro pofotka...potem pa akcija v fabriki in delat ponaredek...na zunaj identičen...znotraj pa se ve kaj dobiš :)


tut res...........


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: To feb 21, 2012 4:09 pm 
Odsoten
Moderator
Uporabniški avatar

Pridružen: Če mar 11, 2010 2:15 pm
Prispevkov: 603
Pretty green flames je napisal/-a:
Ma tole je ena jebena situacija. Seveda je fajn met zastonj filme in glasbo. Po drugi strani pa bi vsak normalen človek jamral če bi mu nekdo drug ukradel idejo ali pa kakšen patent.


Vidiš, tu so stvari malo bolj komplicirane, kot se zdijo, saj na internetu govorimo o digitalnih podatkih, ne pa fizičnih predmetih. Kraja je opredeljena kot tatvina oz. dejanje po kateremu lastnik nima več v lasti originala (saj smo mu ga ukradli). Pri digitalnih podatkih pa gre za kopiranje podatkov - torej po kopiranju ima lastnik še vedno v lasti svoj original. Torej teoretično tu ne gre za krajo.

Podobno lahko rečemo za ponarejanje (counterfiting), ki je (po domače) opredeljeno kot izdelava izdelkov, ki so podobni oz. izgledajo kot originalni.

Npr: iz ang. slovarja:
Citiram:
made in imitation so as to be passed off fraudulently or deceptively as genuine; not genuine; forged: counterfeit dollar bills
V tem primeru pa ponovno naletimo na težave. Če naredimo kopijo digitalnih podatkov, ta kopija ni "podobna" originalu ampak mu je identična. Torej ne gre niti za ponarejanje.


Svet se vrti naprej, na trg prihajajo nove tehnologije in zastarele tehnologije počasi izginjajo. Če se temu ne prilagajamo, bomo kmalu izumrli. In točno to se dogaja z današnjo industrijo zabave (ang. entertainment industry) - namesto, da bi se poskušali prilagoditi, pa takole jamrajo politikom naj uvedejo nove zakone in sisteme nadzora.


Torej zakaj sem jaz proti acti?
Pri odgovarjanju tega vprašanja se nebi spuščal v debato o zastonj glasbi, piratstvu, kraje podatkov, itd. ampak bom odgovor poiskal drugje. Kot državljan Slovenije in hkrati tudi evropske unije se zavedam, da imamo tu svojo domovino. In posledično imamo vsako pravico, da v svoji domovini izbiramo svoje zakone. Torej takšne zakone, ki se nam zdijo najbolj prav. Kar me moti pri acti je to, da nam jo vsiljujejo američani, medtem ko naši politiki spijo. Pa četudi bi imeli pri nas take zakone, ki bi legalizirali kopirnje digitalnih podatkov oz. nimamo zakonov, ki bi to prepovedali - to sploh nima veze. Gre se zato, da je to naša odločitev, ne pa odločitev drugih. Evropska unija ni sredstvo za uresničevanje interesov ZDA.

Druga stvar... nadzor.
Naslednji problem je kontrola nad "ilegalno vsebino". Internet ima zelo veliko število uporabnikov. Kako potem ugotoviti kateri od njih "ilegalno" kopirajo glasbo in filme? Tega žal ne vedo in zato se potem uvajajo stvari kot acta. Če želijo ugotoviti kdo kopira muziko, potem je treba uvesti nadzor nad čisto vsakim državljanom - in ravno to je proti ustavi. Kako bi se vi počutili, če bi vam pregledovali čisto vse, kar počnete na internetu, četudi niste ničesar storili? Ponudniki internetnih storitev (ISP) pa naj bi postali neki policisti, ki preverjajo naš promet... po možnosti še vse na račun davkoplačevalcev.


Mislim, da je že zadnji čas, da te američane pošljemo nekam.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: Pe feb 24, 2012 2:49 pm 
Odsoten

Pridružen: To maj 19, 2009 6:52 pm
Prispevkov: 715
Kraj: za devetimi gorami
Vsa čast pentanu glede američanov. Kot je reku kak mesec nazaj gospod Stanovnik o slovenskih politikih: hlapci, za hlapce rojeni!


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: So mar 03, 2012 12:21 am 
Odsoten

Pridružen: Ne mar 20, 2011 7:18 pm
Prispevkov: 539
Jah, to pa zato, ker sedaj so čedalje manj pomembne posamezne države, ampak velekorporacije diktirajo kako in kaj bomo živeli. Glede na to, kaj vse se je zgodilo v zadnjih 3, 4 tednih, medtem ko se je pozornost preusmerila na ACTA, se je sprejelo toliko manjših sprememb iz oči javnosti. Kakorkoli, lahko rečem, da je prihodnost videti povsem črna, ne črna v tem smislu, da je nekaj skrito, ampak črna v tem smislu, da so velekorporacije, prevzele totalno kontrolo nad našim življenjem, nas kontrolirajo, vzemajo zasebnost/svobodo, ločujejo ko je to potrebno in da se bo čedalje manj dogajalo.. Lahko rečem samo tole: Svet je totalno v kurcu, tak v kurcu, da ne verjamem, da se sploh lahko reši iz tega zosa.

Mogoče, mogoče, res samo mogoče, nas lahko reši samo tole: http://www.youtube.com/watch?v=cZ-_honP0Ck


Zadnjič spremenil bdbstone, dne So mar 03, 2012 12:47 am, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Acta
OdgovorObjavljeno: So mar 03, 2012 12:33 am 
Odsoten

Pridružen: So nov 05, 2011 8:01 pm
Prispevkov: 427
bdbstone je napisal/-a:
Jah, to pa zato, ker sedaj so čedalje manj pomembne posamezne države, ampak velekorporacije diktirajo kako in kaj bomo živeli. Glede na to, kaj vse se je zgodilo v zadnjih 3, 4 tednih, medtem ko se je pozornost preusmerila na ACTA, se je sprejelo toliko manjših sprememb iz oči javnosti. Kakorkoli, lahko rečem, da je prihodnost videti povsem črna, ne črna v tem smislu, da je nekaj skrito, ampak črna v tem smislu, da so velekorporacije, prevzele totalno kontrolo nad našim življenjem, nas kontrolirajo, ločujejo ko je to potrebno in da se bo čedalje manj dogajalo... Lahko rečem samo tole: Svet je totalno v kurcu, tak v kurcu, da ne verjamem, da se sploh lahko reši iz tega zosa.

Mogoče, mogoče, res samo mogoče, nas lahko reši samo tole: http://www.youtube.com/watch?v=cZ-_honP0Ck


......tole jst že 2 leti govorim pa me nobedn ne posluša!! vse gre po istem kopitu!!!!!


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 20 prispevkov ] 

Časovni pas: UTC + 1 ura


Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group